Коллаж The Page
Зеленский посоветовал Путину спасать россию
Президент Украины Владимир Зеленский рассказал о возможностях диалога с россией, деблокировании людей на «Азовстали», планах Украины по Крыму и Донбассу и почему Владимиру Путину следует думать о сохранении государства, а не лица.
The Page собрала наиболее важные тезисы по его интервью итальянскому телеканалу Rai 1.
Условия для переговоров с россией
По словам президента Украины, вопрос усложняется каждый день из-за того, что ВСУ ежедневно увольняют новые города и видят результаты зверств россиян.
Он также объяснил итальянцам, что Украина 8 лет войны искала способы договориться с российской федерацией, но теперь украинцы настроены негативно.
Тем не менее, Зеленский подчеркнул, что лично готов говорить с кровавым диктатором Владимиром Путиным.
«Как президент я готов говорить с Путиным, но только с ним, без посредников, и на условиях диалога, а не ультиматумов».
Президент добавил, что до любых переговоров необходимо, чтобы россияне вышли хотя бы на линии пересечения, которые были до 24 февраля.
Какого мира хочет Украина
Глава государства подчеркнул, что украинцы хотят обычных вещей: уважения к собственному суверенитету, территориальной целостности, народу, языку и Независимости Украины.
Все эти вещи, по словам Зеленского, нарушила россия, и теперь это нужно восстановить – то есть вывести войска россии из украинских земель.
«Надо деоккупировать наши дома, наши села, я уже не говорю о том, что нужно вернуть все то, что награблено – из обычных домов награблено, ограблены люди», – пояснил он.
В то же время президент подчеркнул, что главные ценности для Украины — это семья и живые люди:
«Так что что бы не награбили, пусть уйдут. Все равно они будут за все отвечать. Так что, пожалуйста, выйдите за границы нашего государства».
Зеленский добавил, что обязательно будут репарации, суды и приговоры тем, кто творил зверства на украинских землях, но убитых людей уже не вернуть, и за это «нет прощения».
Кто жестче по отношению к рф — ЕС или США
Фото: niss.gov.ua
Отвечая на вопрос о том, что часть лидеров ЕС хотят диалога с рф больше, чем американцы, президент пояснил, что диалог невозможен без жесткой прочной позиции по отношению к действиям россии. И в этом он разницы в позициях ЕС и США не видит.
«Я думаю, что все объединены в том, что нужно восстановить территориальную целостность Украины. По крайней мере, так мне говорят европейские лидеры, США, Канада, Британия», — говорит он.
В то же время Зеленский подчеркнул, что без крепкой армии Украина и за столом переговоров с россией будет слабой.
«Некоторые лидеры Европы считают, что нужно находить к Путину те или иные пути, но вы меня поймите: мы ищем их много лет, и с этого сегодня на этих путях — трупы, трупы наших людей, и такие кровавые пути я находить не готов к Путину», – добавил он.
О переговорах с Путиным за бокалом
По его словам, сегодня путь, когда Украина может разрешить конфликт с РФ «с бокалом за столом» с россией, уже пройден:
«Понимаете, в этом бокале нет вина, там кровь наших людей».
Он добавил, что после Бичу, Бородянки, Мариуполя еще один такой случай — и у людей уже не останется ни капли терпения:
«Люди не хотят ничего прощать».
Для того чтобы изменилось отношение к россиянам, нужно время и большие извинения, говорит также Зеленский.
«Я не знаю размера этих извинений. Я не понимаю, как вернуть людям детей, которых они потеряли. 300 детей убили – просто убили, а многих мы не нашли».
В то же время Зеленский считает, что, если есть хоть один процент шанса что-то решить диалогом, то нужно за него цепляться.
О шансе дать Путину «сохранить лицо»
Фото: Getty Images
Президент Украины уверен, что кровавому лидеру россии уже не удастся «сохранить лицо».
«Честно говоря, я не думаю о том, что будет в будущем с этим человеком. Нам следует думать, что будет в будущем с россией. Я, как президент Украины, прежде всего думаю, что будет у нас. Сохранить лицо? Ему нужно сегодня, я считаю, сохранить его государство».
По словам Зеленского, эта война сделала исторический занавес между Украиной и рф, и восстанавливать отношения будут уже следующие поколения.
По мнению президента, именно Путин сейчас уничтожает достижения российской культуры, потому что весь мир отворачивается от россии и от россиян, когда слышат русский язык:
«Вот что он делает – он ставит крест, «защищая русский язык», как он говорит, он ставит крест на русском языке».
Зеленский добавил, что многие украинцы, ранее спокойно разговаривавшие по-русски, сейчас больше не хотят этого делать.
Об «унижении» россии и нацизме
Фото: Getty Images
Комментируя нарратив о том, что нацизм вырос именно из того, что после первой мировой Германия была унижена, и какой здесь выход для россии в схожих условиях, Зеленский подчеркнул, что Европа и Украина не должны искать выход для Москвы.
«И господин Макрон зря это делает. У него есть прекрасный опыт того, что, пока россия сама не захочет, пока сама не поймет, что ей это нужно, она не будет ничего искать никакого выхода», — пояснил он.
Далее Зеленский рассказал, что президент Франции Эмануэль Макрон пытался найти общий язык с Путиным, но фактически через него передавал ультиматумы россии про территориальные уступки и сдачу суверенитета Украины. То есть диалога все равно не вышло.
«Нацизм – это слабость»
Адольф Гитлер родился как фюрер кровавого рейха не потому, что Германия чувствовала себя униженной или чувствовала себя слабой, или хотела восстановить свою мощную экономику, считает президент.
Нет. Нет и еще раз нет. Нет каких-либо оправданий нацизма. Их нет. Нацизм – это слабость. И внутренняя слабость была, потому что легче всего убить кого-то и забрать что-нибудь, чем думать своей головой, креативить, находить что-то, изобретать, делать экономику мощной, зарабатывать деньги, не брать, а зарабатывать. Зарабатывать всегда тяжело», – считает Зеленский.
Он напомнил, что все это сделать Гитлеру позволили Европа и мир, а также окружение фюрера, что соглашалось с его безумными идеями. То же все пытались делать с 2014 года с россией, подчеркнул президент Украины:
«Кто-то из лидеров хотел найти подход, кто-то хотел на коротком расстоянии дружить, много всего этого было. 24 февраля россия показала: «Плевать на все ваши уступки, если я решил забрать территории, я это сделаю». И они это делают. И не нужно сейчас Эмануэлю делать те или иные дипломатические па».
Можно ли победить Путина
Фото: Getty Images
По словам президента Украины, армия россии в четыре раза больше украинской, а государство — в 28 раз, но Украина — на своей земле:
«Мы в 10 раз сильнее людей, потому что мы на своей земле».
С самого начала Киев и Москва в неравных условиях, отметил он, но здесь вопрос не в силе россии:
«Если мир объединен вокруг Украины, то действительно можно победить, когда мы боремся за правду и боремся не в одиночестве. Надо нас постоянно поддерживать и так, тогда победа будет за нами».
Как спасти людей из «Азовстали»
По словам президента, спасение военных, заблокированных на заводе «Азовсталь», к сожалению, пока зависит от воли россии.
Все, что Украина может сделать с партнерами, она делает, ООН и Красный крест смогли деблокировать и вывезти гражданских с завода в Мариуполе, сейчас идут переговоры по вывозу раненых.
Зеленский отметил, что Украина готова обменять раненых и уцелевших бойцов, а также хочет унести тела погибших людей, потому что этого ждут их близкие.
«Есть правила войны. И если вы заблокировали, а мы прийти и разблокировать военным путем не можем, здесь вступает вопрос диалога. Есть моменты сложные, где мы хотим или нет должны общаться с российской стороной», — добавил он.
О пищевом кризисе в мире
Фото: Pixabay
Сейчас речь идет не только об оккупации Донбасса, отметил президент, отвечая на вопрос о возможности диалога по этому региону.
Россияне заблокировали все украинские порты, подчеркнул он, и теперь говорят, что мировой кризис начнется из-за санкций, но это ложь:
«Они заблокировали все наши порты. А это продовольственный кризис. Поверьте, цены на продукты питания в Азии, арабском мире, африканских государствах будут поразительными».
Он пояснил, что Европа, Турция, американцы, канадцы готовы помочь вывезти продукты питания, но россияне стреляют по кораблям — украинцы не могут выйти из портов, а другие — зайти.
«11 млн тонн сегодня зерна они заблокировали. Есть ли у них совесть? Это ведь просто о чем? Ячмень, пшеница – это хлеб. Просто хлеба не будет в Африке. Вот и все», – предупредил президент.
Атака из Приднестровья
По словам Зеленского, Украина не исключает попыток атаки со стороны Приднестровья, где 100% людей контролирует РФ.
Особой цивилизации на тех территориях нет, а большинство людей имеют по три паспорта — незаконный приднестровский, русский и молдавский, рассказал президент.
В то же время, для ВСУ возможное нападение с той стороны — не очень большая проблема, ведь с 15 тыс. военных там умеют воевать до 3 тыс. человек.
Кроме того, возможности подтянуть войска из россии есть только из воздуха, общей границы непризнанный регион с московией не имеет.
«Это может быть вызов, но мы не видим там очень большой угрозы».
«Независимость» Крыма
Фото: Wikipedia
Отвечая на вопрос, может ли Украина когда-нибудь признать независимость оккупированного рф Крыма, Зеленский подчеркнул, что об этом речи никогда не шло.
«Мы никогда не признаем крым частью российской федерации», — также добавил он и отметил, что Крым и так имел и до войны автономность со своим парламентом, но это была автономная республика крым в составе Украины.
Президент напомнил, что на переговорах с РФ речь шла о том, о подписать соглашение о решении вопроса Крыма дипломатическим путем в течение 10 лет, но россияне в конце концов отказались.
Об автономии Донбасса
Россияне сначала захватили украинские регионы и потребовали широкой автономии для так называемых «ДНР» и «ЛНР». Но накануне вторжения они вообще признали ОРДЛО отдельными республиками, без всякой автономии, напомнил Зеленским итальянцам.
Они предлагали не широкую автономию, они признали территории Донецкого и Луганского региона отдельными республиками. И пошла война: они же пошли, чтобы «очистить Донбасс от нацистов», просто с ног на голову все перевернуто», – объяснил Зеленский.
Россияне не вели разговоров по поводу той или иной автономии, добавил он: они вторглись, о потом уже ставить свои условия.
«В чем здесь вопрос главный: перед тем как говорить о чем-то о том или ином формате этих территорий, нельзя было убивать десятки тысяч людей. Мы никогда не признаем их автономию», — подчеркнул он.
Кроме того, президент напомнил, что россияне блокировали уже фактически пять регионов, кроме Донецкой и Луганской областей, они также пытались захватить Харьков, захватили Херсон и часть Запорожского региона.
«Даже Одесса, русскоязычный город Одесса, 9 и 8 мая, в дни победы над нацизмом, они в эти дни бомбили крылатыми ракетами Одессу. И люди в Одессе их ненавидят».
О миротворческих усилиях Папы Римского
Фото: Getty Images
Относительно попыток понтифика примирить россию и Украину, президент подчеркнул, что уважает Франциска, но украинское общество очень негативно восприняло акцию, когда украинка и россиянка вместе несли крест и два флага — русский и украинский.
«Произошел ментальный раскол — сегодня это знамя, с которым они убили нас, и у нас эта ассоциация».
Он добавил, что теперь триколор символизирует для украинцев только одно – захватническое вторжение, уже на уровне психологии.
В то же время Зеленский не стал комментировать слова Франциска о том, что «НАТО слишком много гавкало на границах россии». Он отметил, что этот вопрос лучше может прокомментировать сам Альянс.