Facebook Pixel

«Активизировался даже криминал». Как бизнес пережил 2019 год – интервью с президентом CEO Club, самого закрытого клуба топ-менеджеров

В этом году украинские предприниматели пережили полную перезагрузку власти, множество странных законопроектов, новую волну рейдерства. О взлетах и падениях, а также об ожиданиях бизнеса на следующий 2020 год в интервью The Page рассказал Сергей Гайдайчук, основатель и президент CEO Club Ukraine. Членами этого клуба являются 170 руководителей крупнейших компаний, работающих в Украине.

– Каким был прошедший год для бизнеса? Что изменилось больше всего?

– Ключевое влияние произвела перезагрузка политических элит, их высшего эшелона. Бизнес связывал с этим большие ожидания и надежды, и за счет этого «ресурса» жил последние полгода.

Однако, начиная с осени, поскольку вертикаль власти ослабла, на самом деле давление со стороны силовых органов и государственных структур активизировалось на среднем и нижнем уровнях.

QuoteИ взятки просят, и налоговая придумывает разные способы «обелить» предпринимателей, и рейдерство продолжается. Активизировался даже криминал.

С одной стороны – декларируются положительные намерения, а с другой – пока что ничего существенно не изменилось.

Поэтому сегодня уже начинает доминировать другая эмоция. Сдержанный оптимизм уменьшается и нарастает неуверенность во всем. Она порождается внутриполитической ситуацией, внешнеполитической ситуацией, возможной сменой Кабмина, борьбой между олигархами, агрессией со стороны России, ожиданиями глобального кризиса.

Именно из-за этого мы не увидели массовый приток инвесторов в Украину. Внешние игроки хотят посмотреть год-два, что будет происходить дальше.

– Какие вы могли бы выделить определенные проблемы, которые остаются в бизнесе?

– Все они хорошо известны. Это отсутствие стабильности, прогнозируемости, мы не видим никакой стратегии, нет никаких ориентиров, приоритетов. Меняется все. Нет механизма гарантирования защиты инвестиций и собственности. Также это достаточно дорогие кредитные ресурсы, которые могли бы стать драйвером экономики. Правоохранительная и судебная система – это проблема №1 для бизнеса. И, конечно, отсутствие внешних инвестиций.

– Новая власть декларирует борьбу с рейдерством и настроена по крайней мере юридическую сторону этой проблемы сделать более прозрачной, навести порядок в реестрах. Видите ли вы результат этого?

– Эффекта пока нет. Я специально общался по этому вопросу со многими бизнесменами, юристами. Возможно, он еще будет в будущем.

– Пока прошло только четыре месяца. Сколько времени бизнес отводит новой власти для того, чтобы показать результат? Когда можно будет поставить определенный диагноз, сделать вывод, изменилось ли что-то?

– Бизнес был скептически настроен с самого начала. Еще есть следующие полгода для того, чтобы действительно что-то сделать. Нужны радикальные быстрые реформы.

QuoteНо наш уважаемый президент начинает прислушиваться, а что говорит большинство, что говорят на митингах, говорят еще где-то. И начинается эта игра: или я делаю радикальные реформы и остаюсь в истории, или я буду удовлетворять интересы всех и играться в популизм.

Это несерьезно. Ты рейтинг так или иначе потеряешь. Но так ты его потеряешь и будешь фейком, ничего не сделаешь.

– Как сейчас происходит взаимодействие, общение правительства, президента с бизнесом?

– Этот Кабмин открыт к тому, чтобы встречаться, общаться. Однако, кроме нескольких ассоциаций, у нас никто не умеет работать с властью. Американская торговая палата, Европейская бизнес-ассоциация – у них есть наработанные механизмы, опыт, как лоббировать интересы своих членов клуба. Но в эти ассоциации входит ограниченное количество компаний.

QuoteБольшинство украинского бизнеса просто не знает, как взаимодействовать с властью, у них нет такого опыта. Этому надо учиться.

– Что можно изменить в этом вопросе? Как бизнес может организовываться, как может лучше отстаивать свои интересы?

– Это может произойти только эволюционным путем. У нас проблема в том, что мы не умеем объединяться. У нас нет доверия не только к институтам, но и на горизонтальном уровне, между собой.

QuoteВообще это парадокс: бизнес наполняет бюджет страны, а распоряжается этими деньгами, как будто своими, государственный аппарат и политики. Бизнес должен научиться контролировать деньги, которые мы сдаем на налоги, распределять их по приоритетным направлениям, чтобы создавать позитивный инвестклимат.

Пока что бизнес не чувствует, что может влиять на эти процессы. На уровне подсознания это «отбили» еще в Советском Союзе. Думаю, что нужно еще лет десять, чтобы ситуация изменилась.

Фото: thepage.ua

Фото: thepage.ua

– Если говорить о глобальной трансформации, то насколько она влияет на украинский бизнес? Насколько изменения в украинском бизнесе соответствуют тому, что происходит в мире?

– Чем дальше, тем больше мы погружаемся в единый глобальный суперорганизм, где все со всеми взаимосвязаны, все на всех влияют. Мы должны, во-первых, научиться понимать этот глобальный организм, во-вторых, найти в нем свое место, в-третьих, быть эффективными в планетарном организме.

QuoteПока что мы копошимся в своем маленьком болотце, в то время как мир отрывается далеко вперед.

Мы не должны мыслить в отрыве от мира. Сейчас у нас очень ограниченное, местечковое мышление. Когда мы это изменим (ибо мышление формирует реальность), то сможем увидеть больше возможностей.

Прежде всего нужно читать новости о том, что происходит в мире, и лишь потом – о том, что происходит в Украине. Потому что глобальный контекст определяет локальный.

– Каким именно образом украинскому предпринимателю можно донести необходимость того, что нужно внедрять глобальные тренды, двигаться в направлении информатизации, роботизации, искусственного интеллекта?

– Это больше на уровне мышления. Первая мотивация – я умираю или все же меняюсь. Например, кризис с Россией стимулировал многих искать новые рынки. Второе – это амбиции. Если есть желание построить глобальную компанию, вы будете меняться.

Однако сейчас дискурс украинских медиа, фейсбучных экспертов очень мелкий, локальный. Мне кажется, что и публичные институты – политики, различные медиа, журналисты, эксперты – также должны расширить дискурс, должны говорить больше с точки зрения глобальных перспектив.

– Как украинский бизнес готовится к мировому кризису? Насколько он в этом дискурсе?

– Украина (да и весь мир) уже оказалась в ситуации тотального и перманентного кризиса. У нас кризис всех систем – экономических, политических, философских и тому подобное.

QuoteТурбулентность и непрогнозируемость будут только нарастать. Это новая реальность. Глобально количество «черных лебедей» будет только увеличиваться.

Поэтому экономический кризис – глобальный или локальный – кажется не таким уж и существенным. Любой стартап из соседнего двора может разрушить целую индустрию за очень короткий промежуток времени. Мир входит в переходный период на много десятилетий.

Если ты хочешь выжить и быть успешным, ты должен создавать принципиально новую, гибкую инновационную модель, которая будет меняться и совершенствоваться.

QuoteЭто антихрупкость, о которой писал Нассим Талеб: когда внешние изменения делают нас сильнее. Бизнесы, которые это осознают, будут меняться и готовиться к двум вещам: жить в ситуации постоянного кризиса и жить в ситуации global village.

Такие бизнесы будут выживать и процветать. Бизнесы, которые будут консервироваться, локализоваться, не меняться, не привносить новые технологии, будут отмирать.

– Сделает ли такой кризис сильнее именно украинский бизнес?

– Я отношусь к этому положительно. Если мы настолько слабы, что нас этот кризис подкосит, то и хорошо. Слабые уйдут, сильные останутся, и будет больше пространства двигаться вперед. Макроэкономисты утверждают, что мы пройдем кризис, потому что у нас макроэкономическая ситуация в целом стабильная.

– Какие ожидания относительно следующего года?

– Об украинском бизнесе я не переживаю – он выживет при любых условиях. На протяжении 28 лет независимости Украины у нас был сплошной кризис, мы уже привыкли к такому. Те, кто развивается, меняется, адаптируется, думает глобально, – с ними все будет хорошо.

Надеюсь, что мы наконец будем делать реформы. И такая медленная украинская революция будет продолжаться. Что Зеленский все же захочет остаться в истории как президент, который что-то сделал, – хотя эффективный рынок земли.

Поблагодарить 🎉